نورنیوز - گروه اجتماعی : داوود گودرزی، معاون خدمات شهری و محیط‌زیست شهرداری تهران، درباره دلایل کثیفی شهر و اقدامات شهرداری گفت‌وگو کرده است.
موضوع نظافت شهر تهران مورد انتقاد بسیاری از شهروندان قرار دارد. چرا تهران کثیف است؟
هرجا شما بگویید می‌رویم. یک روز ۶ صبح باهم برویم و شهر را ببینیم. ما شب شهر را تمیز می‌کنیم.
شهر تهران واقعا تمیز نیست و در هر ساعت زباله جمع‌آوری می‌شود.
من قبول ندارم. اگر برای این شهر ۱۳، ۱۴ میلیون نفری ۱۰۰ هزار نفر را برای نظافت به‌کار بگیرم، تا شهروندان رعایت نکنند، تمیز نمی‌شود. من شب شهر را تمیز می‌کنم.
یعنی ما در شهر تردد نداریم و این شرایط را نمی‌بینیم که مخازن زباله بو می‌دهند و شهر تمیز نیست؟
شما یک روز ۶ صبح هرجا که دوست داشتید باهم برویم تا جایی را که می‌گویید کثیف است، ببینیم. بقیه را شما باید به‌عنوان رسانه فرهنگ‌سازی کنید. من هرلحظه و هرجا چیزی را از ماشین بیرون بیندازم یا هر لحظه زباله را بیرون بگذارم، چطور می‌شود شهر را تمیز کرد؟
چرا کنار مخازن، همیشه زباله وجود دارد؟
چرا باید کنار مخازن زباله باشد؟
چون مخازن پر از زباله است و مردم زباله‌ها را کنار مخازن می‌گذارند.
چه زمانی پر است؟
ساعت ۵ و ۶ بعد از ظهر.
این‌طور نیست. ما صبح زباله‌ها را جمع می‌کنیم، اما شهروندان هر وقت می‌خواهند سرکار بروند، زباله را در مخزن می‌اندازند. نکته این است که باید رفتار و فرهنگ ما درست شود.
چرا خودروهای جمع‌آوری زباله در روز تردد دارند و زباله جمع می‌کنند؟
ما ۸۰۰ نقطه را شناسایی کردیم که در طول روز باید ۲ یا ۳ بار زباله‌های آن‌ها جمع‌آوری شوند. ما پیمانکار را برای این موضوع اجبار کردیم که علاوه بر شب، در طول روز (صبح و بعد از ظهر) زباله‌ها را جمع‌آوری کنند. در حال حاضر ۴۹هزار مخزن زباله در شهر تهران وجود دارد. اگر رعایت نکنیم و هر لحظه هر رفتاری انجام دهیم، نمی‌توان شهر را نظافت کرد.
بعد از بازگشت اتباع به کشورشان، کمبود نیرو در نظافت شهر تأثیر داشته است یا خیر؟
اتباع که رفتند دچار مسأله شدیم و با فراخوان در حال جذب نیروی ایرانی هستیم. اما مسائل و موانع دیگر هم داریم. شب می‌رویم به‌صورت مکانیزه اتوبان‌ها را نظافت کنیم، پلیس راهور می‌گوید خطرناک است، روز هم اجازه نمی‌دهند. ماشین‌های پارک‌شده کنار خیابان هم مانع است. چطور ماشین حمل می‌تواند زباله را جمع کند، وقتی ماشین جلوی آن پارک شده است؟ اگر رفتار شهروندی درست نشود، نمی‌توانیم شهر را نظافت کنیم. همه باید با کمک هم شهر را تمیز کنیم. من متولی هستم، اما دیگران هم باید در این مورد مشارکت کنند. اما کاری که انجام می‌دهم این است که حداقل شب شهر را تمیز، جداول را لایروبی، معابر را رفت‌وروب و مخازن را جمع‌آوری می‌کنم تا صبح زود شهر تمیز باشد. هر جایی را که می‌گویید، صبح زود را بازدید کنیم. اما در طول روز هم من باید کارهای اصلاحی انجام دهم، هم باید فرهنگ‌سازی کنیم که مردم مشارکت کنند.
به نظر شما، فرهنگ مردم چند درصد باعث عدم نظافت شهر شده است؟
من درصد ندارم. با کار مطالعاتی می‌توان درصد گفت.
تاثیر این موضوع زیاد است یا کم؟
زیاد است.
یعنی فرهنگ مردم شهر باعث شده است که شما دردسر بیشتری داشته باشید؟
شما هم شهروند این شهر محسوب می‌شوید. از این تعداد خانوار که در شهر زندگی می‌کنند، چند درصد تفکیک زباله انجام می‌دهند؟
مقصر آن هم شهرداری است.
چرا شهرداری مقصر است؟
کشورهای خارجی را نمی‌گویم. چرا در شهر اصفهان تفکیک زباله انجام می‌شود؟ چون شهرداری زباله‌های تفکیک‌شده را از مردم تحویل می‌گیرد. اما شهرداری تهران می‌گوید زباله‌ها را بیاورید تحویل دهید تا کارت شهروندی شما شارژ شود.
چه فرقی دارد؟ شهرداری پول آن را برای شهروندان واریز می‌کند.
حتماً فرق دارد که زباله‌ها در مبدأ تفکیک نمی‌شوند.
این یک اقدام نوآورانه است که کیف پول شهروندی شارژ می‌شود و شهروندان می‌توانند از آن استفاده کنند.
کسی که از کارت شهروندی شهرداری استفاده نمی‌کند، این شارژ به‌کارش نمی‌آید.
یعنی اگر پول نقد به شهروندان بدهیم مسأله حل می‌شود؟
اتفاقاً شهرداری اصفهان پول نقد نمی‌دهد به جای تفکیک زباله، موادشوینده می‌دهد. لبخند تمسخر می‌زنید، اما مردم حق دارند که نخواهند کیف پول شهروندی‌شان شارژ شود. شهرداری تهران این اقدام را نمی‌کند، چون می‌گویند مافیایی پشت زباله‌های تهران وجود دارد.
من مسخره نکردم. این‌طور نیست که مافیایی وجود داشته باشد. داشتن کیف و کارت شهروندی حرکت به سمت شهر هوشمند است.
شاید یک نفر دوست ندارد کارت شهروندی شهرداری تهران را داشته باشد.
مگر دوست‌داشتنی است؟ این همه شهرهای دنیا چه کرده‌اند. یک کارت شهروندی دارند که همه کارهای خود را با آن انجام می‌دهد.
اما چنین چیزی در ایران وجود ندارد. شما چند کارت بانکی دارید؟
ما به سمت تکنولوژی دنیا حرکت کنیم بد است؟
• چرا از تفکیک زباله، حرکت را شروع کردید؟ چرا از جمع‌آوری زباله و یا جمع کردن کارت‌های بانکی حرکت نمی‌کنید؟
بانک که مال من نیست. شهرداری در اختیار من است و از آنجا شروع کردم.
دیده‌بان ایران