نورنیوز ـ گروه سیاست: نخستین مناظره انتخاباتی بین مسعود پزشکیان و سعید جلیلی دو نامزد راه‌یافته به مرحله دوم چهاردهمین دوره انتخابات ریاست‌جمهوری با محور موضوعات سیاسی و فرهنگی شامگاه دوشنبه ۱۱ تیر آغاز شد.
پزشکیان امشب یک دقیقه و سی ثانیه بیشتر از جلیلی فرصت دارد
مجری مناظره در ابتدای مناظره امشب اعلام کرد: در برنام شب گذشته آقای پزشکیان ۱:۳۰ دقیقه کمتر ایراد صحبت داشتند که به زمان امشب ایشان اضافه میشود.
پزشکیان: حاج قاسم غرور ملی و خار چشم دشمنان است
🔹دیشب در بحثهایی که شد این تداعی شده که من به سردار بزرگ ملی کشور طوری بحث شده که انگار بی احترامی شده است نسبت به آن بزرگوار.
🔹من ایشان را غرور ملی و خار چشم دشمنان می دانم. و ایشان الگویی است برای جوانان ما که راهش را ادامه دهند که در این صورت خیلی از مشکلات کشور با دیدی که ایشان داشت حل می شود.
🔹ایشان قهرمان ظلم ستیز در خارج و یار و یاور ستمدیدگان در داخل بود؛ چه با حجابان و چه بی حجابان و چه مذهبی ها و چه غیرمذهبی‌ها.
پزشکیان در پاسخ به سوال مجری درباره قانون اقدام راهبردی مجلس:
🔹چون قانون است، اجرا خواهم کرد
🔹با کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس و شورای امنیت ملی صحبت می کنیم و به نگاه و زبان مشترک خواهیم رسید.
🔹اینطور نیست که اگر آمریکا به تعهدات عمل نکرد ما به تعهدات عمل کنیم.
🔹فقط با یک گزینه وارد گفتگو (درباره برجام) نخواهم شد.
🔹هیچ حاکمیت و دولتی در طول تاریخ در درون قفس نتوانسته به رشد و شکوفایی برسد.
🔹مجبوریم برای رشد و شکوفایی اول با کشورهای منطقه تعامل و تبادل کنیم و بعد با کشورهای دیگر.
🔹لازمه این کار داشتن گزینه های مختلف است و استفاده از کارشناسان و نخبگان و هماهنگی و تعامل و در نتیجه چهارچوبهای قانونی.
🔹هیچ وقت قرار نیست تمام تحریمها را لغو کنیم یا نکنیم. این یک گفتگوست؛ بستگی دارد که چه می دهیم و چه می‌گیریم.
🔹اول موضوع نگاه است؛ آیا می خواهیم مشکلمان را با دنیا حل کنیم یا خیر؟
🔹معتقدم باید از بن بست خارج شویم تا مشکلات کشور را حل کنیم.
جلیلی: آقای پزشکیان! متاسفم که کشورمان را در قفس می‌دانید!
🔹سعید جلیلی: امروز میهمان مردم لرستان بودم، به شدت متاثر بودند از تعبیر نادرست درباره شهید سلیمانی و از من خواستند که آن ابزار ناراحتی شان را بیان کنم.
🔹آقای پزشکیان! متاسفم که کشورمان را در قفس می دانید! یعنی چه که در قفس هستیم؟
🔸پزشکیان: یعنی با تحریم شما پرواز خواهید کرد؟
🔹جلیلی: شما در بحث تحریم یک راهی را می دانید و می گویید و می روید و جواب نمیگیرید و باز تحریم می شوید و باز می گویید همان راه را می رویم؟
🔹شما هیچ راه حلی برای تحریم نمی دهید؛ تنها راه حلتان این است که امتیاز بیشتر بدهید؛ رفتید همه امتیازات را دادید و چیزی نگرفتید. شما هنوز یک راه حل ارائه نداده اید. من دیشب راه حلهایم را گفته ام. ولی شما چیزی از راه حل هایتان نگفته اید و فقط می گویید با کارشناسان صحبت می کنیم!
🔸پزشکیان: می‌توانی برنامه‌ات را برای رشد کشور بدهی؟
🔹جلیلی: ده بار گفته ام.
🔸پزشکیان: من که نشنیده‌ام.
🔹جلیلی: ولی شما نه یک برنامه برای رشد کشور داده‌اید و نه برنامه‌ای برای رفع تحریم داده‌اید. شما معتقدید بن بست است ولی من معتقدم دچار بن بست نیستید.
🔹در این شرایطی که شما بخاطر تحریم رو به قبله می نشینید اینهمه فرصت و رشد وجود دارد.
🔹آقای پزشکیان آمار غلط می دهید! روند نقدینگی را دیشب شما اشتباه گفتید.
🔹(با ارائه یک نمودار) سعید جلیلی: این نمودار واقعی رشد نقدینگی است نه آن نموداری که دیشب نشان دادید.
🔹شما حجم نقدینگی را با رشد نقدینگی اشتباه می گیرید! وقتی کارشناسی بلد نیستید اینطور می شود.
🔹شما باید در مقابل تحریم فعال باشید و نه منفعل! الان می گویید من می روم می نشینم صحبت میکنم؛ از طریق خارج به داخل فشار میاورم که اینجا تصمیم را عوض کنم!
پزشکیان: آقای جلیلی! شما مدیریت خواندی؟ از مدیریت سر درمی‌آوری؟ شما کجا را مدیریت کرده‌اید؟
🔸جلیلی: این حرف‌هایتان خیلی تکراری است آقای پزشکیان!
🔹اینکه چقدر پول کشور را زیاد کردیم (احتمالاً منظور آقای پزشکیان نقدینگی است)، این معلوم است؛ می‌توانید از کارشناسان بپرسید و یا از بانک مرکزی بگیرید.
🔹واقعیت قضیه این است؛ میگویید اله کردیم؛ خب اگر اله کردید کجاست؟ مگر نمی‌گفتید اشتغال ۲ برابر می شود و سالی یک میلیون مسکن درست میکنیم!
🔹در این ۳ سال فقط برای ۹۰۰ هزار مسکن، تازه فقط مجوز داده‌اند. قرار بود تورم را تک رقمی کنند، ۳ سال است ۲ رقمی است!
🔹می‌گویند بلدیم و برنامه داریم؛ خب برنامه را می دادید آقای رئیسی اجرا می کرد! چرا ندادید؟ مگر شما با آنها نبودید؟
🔹مردم واقعاً زندگی شما در دوره آقای خاتمی بهتر بود یا الان؟
🔹کل بلد بودن اینها این است که در شورای امنیت رئیس بوده و چهار تا کاغذ را بررسی می کرده! آدمی که مدیریت نکرده حالا برای کشور می گوید برنامه دارم!
🔹دیروز از ایشان سوال کردم دولت رئیسی برنامه داشت یا نداشت؟ اگر برنامه داشت، این برنامه شما چیست؟ یعنی میخواهید از نو ریست کنید؟
🔹از اینور می گوید قانون اجرا نمیکنی و از آنور می گوید من برنامه دارم؛ خب قانون که وجود دارد؛ آن را باید اجرا کنید.
جلیلی: آقای پزشکیان از پاسخ به سوالات طفره رفتند
🔹سعید جلیلی: آقای پزشکیان از پاسخ به سوالات طفره رفتند؛ نه راجع به تحریم صحبت میکنند نه از راه‌حل‌ها صحبت میکنند. فقط می‌گویند با خارج حرف می‌زنیم و به کشور فشار می‌آوریم.
🔸پزشکیان: می‌دانید آلترناتیو یعنی چه؟ من می‌گویم با آلترناتیوها و گزینه‌ها می‌روم.
🔹جلیلی: یکی از آن آلترناتیوهایت را بگو؛ غیر از امتیاز دادن چه آلترناتیوی داری؟
🔸پزشکیان: گفتگو راه حل دارد؛ بعد از مذاکرات شما ایران تحریم شده.
🔹جلیلی: این دروغ است.
🔹شما دیشب هم عوض اینکه برنامه‌هایتان را توضیح دهید.
🔸پزشکیان: شما برنامه دارید؟
🔹جلیلی: برخی حرفهای شما غلط است و دروغ است آقای پزشکیان.
🔹شما ۳۲ سال عملکرد را می خواهید بگذارید کنار و دارید به سه سال فقط اکتفا می کنید که اتفاقا این سه سال در مقایسه با آن ۳۲ سال درخشان بوده است.
🔹شما می گفتید نمی شود نفت را صادر کرد، ولی مقایسه کنید ۹۸ با ۱۴۰۲ را. چند برابر شده است در سال ۱۴۰۲ نسبت به ۹۸.
🔹سرمایه گذاری خارجی در ۱۴۰۲ نسبت به ۹۸ و ۹۷ شما چند برابر شده است.
🔹در اوایل دولت شهید رئیسی برخی اقتصاددانان پیش بینی کردند که تورم بالای ۱۰۰ درصد می شود! حالا همینها از نظر آقای پزشکیان شده‌اند متخصص!
🔹مگر دوستان شما نمی‌گفتند که مسکن مهر مزخرف است و افتخار می‌کردند که مسکن نمی‌سازیم؟ همینها الان در ستاد شما هستند.
🔹آقای پزشکیان! اینها را مردم می‌دانند!
🔹دولت آقای روحانی و همین آقای ظریف به هشدار من برای جلوگیری از حمله به سفارت عربستان عمل نکرد و آن افتضاح به بار آمد.
🔹ما در موضوعاتی مانند برجام و FATF طلبکاریم و باید با گفتگو مساله را دنبال کنیم. ولی آلترناتیو هم به قول ایشان (پزشکیان) باید داشته باشیم! مثل این که ایشان تازه با این اصطلاح آشنا شده است.
🔹باید تحریم را عملاً بی‌اثر کنیم تا خود وزیر خارجه آمریکا بیاید بگوید ما نمی‌خواستیم اینها نفت بفروشند ولی الان ۲ میلیون بشکه نفت می‌فروشند!
🔹یک جریان خودتحقیر در کنار آقای پزشکیان می‌گوید که آنها نخواستند جلوی ما را بگیرند؛ ما موفق نشدیم! این دیدگاه خیلی فاجعه است.
🔹باید طرف مقابل را به لحاظ اقتصادی از تحریم کردن پشیمان کنیم و برایش تحریم کردن پرهزینه شود. اینها برنامه و کار میخواهد.
🔹مطالعه و برنامه در قاموس اینها (آقای پزشکیان) شده است ضدفضیلت! عجیب است!
🔹شما پیشاپیش دارید میگویید رشد ۸ درصد کلاه‌برداری است و اتفاق نمی‌افتد.
🔹من نمی‌خواهم بگویم؛ شما بقیه را متهم میکنید به طالبان بودن ولی وقتی کسی می‌گوید می‌خواهم قانون را اجرا کنم حکم اعدام می‌دهید؟!
پزشکیان: تهمت می‌زند که من ادامه دهنده راه روحانی هستم!
🔹این میخواهد رئیس‌جمهور شود جلوی دیدگان مردم تهمت می‌زند که من ادامه دهنده راه روحانی هستم! به افرادی که نیستند تهمت می‌زند و هیچ‌وقت حاضر نیست با آنها بنشیند و صحبت کند!
🔹مردم عزیز کشورمان بدانند که این روند و این نگاه یعنی این. من این متن را برایتان می‌خوانم.
🔹قهرمان ملی ما، شهید سپهبد بزرگوار سلیمانی امنیت عراق را تامین کرد ولی ما بازار را می دهیم به دیگران.
🔹مدیر ضعیف یعنی اینکه مذاکره کنیم اما نتیجه آن این شود که پرونده ایران به شورای امنیت برود.
🔹تعهد می کنم که به دنبال عدالت و رفع تبعیض هستم.
🔹تعهد میکنم تلاش کنم هیچ خانواده ایرانی نگران فرزند خود نباشد.
🔹علت وضعیت فعلی مدیران نالایق و بی تجربه و غیرکارشناس هستند.
🔹می گویند انها که دور من جمع شده اند بد هستند. دور شما چه کسانی جمع شده اند. آنها که از سفارت عربستان بالا رفتند.
🔸جلیلی: اسم یکیشان را بگویید.
🔸سعید جلیلی چند بار از پزشکیان خواست که یک نفر را نام ببرد. (اسم هیچ فردی توسط آقای پزشکیان مطرح نشد)
🔹پزشکیان: راحت برمیدارد و به من می گوید که شما دولت سوم روحانی هستید.
🔹جلیلی: قطعاً همینطور است!
جلیلی: آقای ظریف وزیر روحانی نبود؟ شما می گویید تهمت؟
🔹دور و بر شما غیر از وزرای آقای روحانی هستند؟ آقای ظریف وزیر روحانی نبود؟ شما می گویید تهمت؟
🔹آقای ظریف با آن عملکرد غلط و بی نتیجه در ستاد شما هست یا نیست؟
🔹شما حتی به خاطرآن قراردادی که آقای ظریف نوشت،نمیتوانستید شکایت هم بکنید از آمریکا که از برجام خارج شده است!
🔹قانون راهبردی مجلس برای رفع تحریم ها بسیار قانون دقیقی بود.
🔹آقای پزشکیان! شما افتخار می کنید که با این افراد می خواهید دولت را اداره کنید؟ اینها کارنامه شان مشخص است! افتخارشان این بود که مسکن نمی سازند.
🔹آقای پزشکیان! اشکال شما این است که مردم را قبول ندارید؛ جوانان و متخصصان را نگاه نمیکنید.
🔹اینکه از سفارت عربستان بالا رفتند هم ناشی از ضعف همان دولتی است که میخواهید دوباره آن را احیا کنید.
🔹من به آقای روحانی در این باره هشدار داده بودم.
🔹می شود برنامه تان را نشان دهید که می گویید از آن حمایت کرده اند؟ کدام برنامه را دارید؟ شما که می گویید برنامه من همان برنامه هفت ساله است و....
پزشکیان: ایشان می گوید من حزبم؛ این یک دروغ واضح است
🔹ایشان(جلیلی) دیروز قافیه را باخته و امروز آمده است...
🔹ایشان فقط تهمت زده و جواب سوال شما را نداده است
🔹 ایشان می گوید من حزبم؛ این یک دروغ واضح است. من حزبی نیستم. این را همه می دانند. ولی این جلوی دیدگان مردم تهمت می‌زند.
جلیلی: تفکر سیاسی شما ۳۲ سال کشور در اختیارش بوده است
🔹این بحثها که فرمودند همینجا مشخص است و خوشبختانه در محضر 80 میلیون نفر هستیم. اینها به صراحت به جوانانی که 10 سال درباره موضوعی کار میکنند چون فقط با اینها نیستند تهمت میزنند.
🔹تفکر سیاسی شما 32 سال کشور در اختیارش بوده است.
🔹خداوند ناظر و شاهد است که چقدر مطالب شما مطابق واقع است و صدق است!
🔹درباره حرفهای خودتان تامل کنید!
🔹شما بلد نیستید آقای پزشکیان که پرونده ایران چه زمانی به شورای امنیت ارجاع شد! چه زمانی ارجاع شد؟ نه مسئله را می شناسید و نه تاریخ ارجاع پرونده به شورای امنیت را می دانید!
آقای پزشکیان! با مردم صحبت از صداقت می کنید ولی با مردم صداقتتان را نشان دهید! نه اینکه یک چیزی نوشته شده باشد و بگویید همینها را می خوانم!
🔹باید فردا در محضر خداوند جواب بدهید.
پزشکیان: آن موقعی که حرف بنزین ۲۵ هزارتومانی را زدم دولت نبودم
🔹انرژی را بیشتر پولدارها مصرف می کنند وهزینه این را آدمهایی می دهند که بنزین یا برق مصرف نمی کنند.
🔹اگر قرار است عادلانه باشد باید این یارانه به همه داده شود. به آنکس که مصرف نمیکند هم باید بدهند.
بدون کارشناسی و گفتگو با مردم افزایش قیمت بنزین نباید رخ می داد. اما نمی شود سوبسید را بدهیم به پولدارها ولی بقیه هزینه گرانی را بدهند.
🔹باید راه حلی را پیدا کنیم که بتوانیم سهم همه را بدهیم.
🔹آن موقعی که حرف بنزین 25 هزارتومانی را زدم دولت نبودم که.
🔹نگاهم این است که باید محرومان را دید؛ اگر قرار است سوبسید بدهیم اول باید به آنها بدهم. نباید با سوبسید دادن به امثال من سفره آنها را کوچک کنیم.
🔹ما باید روزی سوبسید و یارانه که به عده ای میدهیم و به عده ای نمی دهیم را عادلانه اش کنیم.
🔹باید سوبسید را به اقشار آسیب پذیر بدهیم و از امثال من حداقل پول مصرف اضافه را بگیریم. پول واقعی را بگیریم.
جلیلی: مطالعات باید قبلاً صورت گرفته باشد ریاست‌جمهوری دوره مطالعه نیست!
🔹رئیس جمهور سابق و اسبق و همه کسانی که ۳۲ سال کار دستشان بوده الان در چه ستادی هستند؟
🔹آقای پزشکیان! شما الان به قول خودتان دیگر در دانشگاه صحبت نمیکنید! شما الان می خواهید برای ریاست جمهوری صحبت کنید. اینکه میگویید راه حل باید پیدا کنیم! پس کی؟!!
🔹مردم! امروز باید تصیمم بگیریم و مطالعات باید قبلاً صورت گرفته باشد. ریاست جمهوری دوره آزمون و خطا و مطالعه نیست! هر روز که می گذرد به مردم فشار می آید.
🔹تا نقطه اجرایی شدن طرحم درباره انرژی (طرح وان) را پیش رفته ایم و کامل مطالعه کرده ایم.
🔹در همین دولت آقای روحانی که آقای پزشکیان می خواهد بشود دولت سوم روحانی، نگاه این بود که چه کسی گفته باید به همه یارانه انرژی بدهیم؟ می گفتند هر کس ماشین دارد می دهیم هر کس ندارد نمی دهیم. این غلط است.
🔸پزشکیان: خداوکیلی دارد می گوید روحانی! به من چه ربطی دارد روحانی؟
🔹جلیلی: بهترین برنامه این است که خود مردم را در این طرح بزرگ ملی شریک کنیم.
مردم را اگر مشارکت دهید در مدیریت مصرف انرژی، آنموقع مردم چون احساس نفع می کنند وارد می شوند.
🔹باید به مردم اعتماد کرد؛ خود دولت است که بستر را فراهم می کنند و به مردم اجازه می دهد مصرف را خودش مدیریت کند.
🔹طرح ما اصلاً به معنای افزایش قیمت نیست. همین قیمتی که الان وجود دارد هست.
پزشکیان: روحانی به من چه ربطی دارد؟
🔹آقای جلیلی می‌گوید اله خواهیم کرد و بعد گفت روحانی اینکار را کرد. روحانی به من چه ربطی دارد؟
🔹اینها اگر این طرح (وان) را داشتند چرا در دوره شهید رئیسی این را اجرا نکردند؟
🔹موضع من درباره بورس، آقای دکتر عبده هم مصاحبه و هم اعلام کرده. نگاه من درباره بورس همان است که دکتر عبده گفته است.
جلیلی: خرده سرمایه‌دارها متاسفانه بیشترین ضرر را در بورس کردند
🔹میلیون‌ها نفر از مردم با بورس درگیرند. در بسیاری از اجتماعات مردمی که متاسفانه ضربه‌های جدی خوردند در این قضیه به خاطر سوءمدیریت، اعتراض داشتنند.
🔹خرده سرمایه‌دارها متاسفانه بیشترین ضرر را در بورس کردند.
🔹همان سال ۹۹ به آقای روحانی نامه نوشتیم و ۲۲ نکته را به ایشان گفتیم. همین آقای عبده آن زمان چه پیشنهادی دادند؟ اگر طرحی داشتند چرا آن موقع دنبال نکردند و به چنان فلاکتی کشیده شد. اگر طرحی داشتند چرا آنموقع ندادند.
🔹مردم عزیز! بورس یکی از بهترین ابزارها برای اقتصاد و تولید و ارتقا و جهش کشور است.
🔹بازار اولیه بورس بستر تولید است و بازار ثانویه هم نقش موثری دارد در تضمین فعالیت بازار اولیه.
🔹بورس مدیریت میخواهد؛ یعنی اینکه شما باید شورای ثبات داشته باشید. نمیتواند بانک مرکزی شما تصمیمی بگیرد که به بورس لطمه بزند. نمیتواند بیمه شما به بورس بی تفاوت باشد.
🔹برای تصادف رانندگی بیمه داریم برای بورس بیمه نباید داشته باشیم؟
🔹باید سهام بیمه شوند تا مردم اینگونه بعضی اوقات متضرر نشوند.
🔹نامه نوشتیم به روحانی که اینکارها غلط است و به بورس لطمه می زند جلوگیری کنید؛, ولی این آقای عبده که اقای پزشکیان می گوید آن موقع چه کار می کرد؟
🔹بورس یک فرصت است اتفاقاً؛ یکی از بسترهای هر ایرانی یک نقش پرشکوه همین بورس است.
🔹یک عده از کسانی که دنبال رانت هستند و برخی مباحث مثل پولهای بادآورده هستند دوست دارد تلاطم در بورس باشد تا پول باداورده کسب کند.
🔹یکی از راه های ما برای بورس شفافیت است تا از این چیزها جلوگیری شود.
🔹نظرمان تقویت بورس است؛ یکی از بحثهای اصلی ما تسهیل تامین مالی تولید است. بازار سرمایه اصل اقتصاد کشور است؛ اگر میگوییم تولید و جهش تولید و جهش تولید با مشارکت مردم؛ شرطش تسهیل تامین مالی است.
🔹نه اینکه بانکها خلق پول کنند و برای آنها تامین مالی صورت بگیرد ولی در عرصه تولید تامین مالی صورت نگیرد.
🔹نقدینگی باید در تولید باشد نه در مال Mall ساختن.
پزشکیان: نباید هیچ انسانی گرسنه سرش را روی بالشت بگذارد
🔹حرفی که از رسانه‌ها میگویید. دیروز گفتم که یک رسانه گفته مولوی عبدالحمید را بی‌احترامی کردیم. بعد معلوم شد دروغ بوده و پول گرفتند و رجانیوز که مدعی اصولگرایی است این را پخش کرده‌اند.
🔹این که اینها می‌گویند را بس کنید. از خودم بپرسید چه می‌گویم؟
🔹من می‌گویم در حاکمیت اسلامی هیچ انسانی نباید هیچ انسانی گرسنه سرش را روی بالشت بگذارد.
🔹طبیعی است نباید به من و آدمهایی که ماشین آنچنانی سوار می شوند یارانه بدهند. باید از اینها که پولدارند بگیرند و به محرومان بدهند
🔹من جراح قلبم و جراح عمومی هم شدم، از یک مریض یک ریال (جمله تمام نمی شود). من محرومان را درمان می کنم شما بروید پولدارها را درمان کنید.
🔹نخواهم گذاشت فقرا و محرومین گرسنه سر را به بالین بگذارند.
🔸جلیلی: چگونه؟
🔹پزشکیان: ده ها راه هست.
🔸جلیلی: یکی از راه ها را بگویید.
🔹پزشکیان: اول باید ببینیم با چه مواجه هستیم. فعلاً نقشه ای وجود ندارد؛ همه دارند یارانه می گیرند. اول باید ببینیم به چه کسانی یارانه بدهیم و به چه کسانی ندهیم.
جلیلی: این احادیث را امام جماعت‌ها هم میخوانند
🔹نکاتی که آقای پزشکیان فرمودند، از اینکه احادیثی میخوانند و متبرک می شود خوب است ولی این احادیث را امام جماعت ها هم میخواهند.
🔹شما باید امتداد بدهید که این احادیث چطور باید در عمل خود را نشان دهد! حدیث بسیار ارزشمند است، ولی چگونه میخواهد این محقق شود؟ این را باید به مردم بگویید.
🔹چند توضیح می دهم که شاید برای شما (آقای پزشکیان) هم مفید باشد.
🔹وقتی یارانه ۴۵ هزارتومانی داده می شد معنایش ۴۵ دلار بود و واقعا به مردم کمک می کرد. ولی در هشت سال ارزش پول ملی را پایین آوردند و دلار شد ۳۰ هزار تومان!
🔹با سیاست‌هایی که می گفتند گل و بلبل می کنیم با گفتگوها، تورم ۶۰ درصد و دلار ۳۰ هزار تومان شد ولی باز همان ۴۵ هزار تومان را می دادند و به روی خودمان نمی آوردند!
🔹در همین ستاد شما افرادی هستند که می گفتند عزا می گیریم همین ۴۵ هزار تومان را چطور بدهیم!
🔹شهید رئیسی بی تفاوت نبود؛ تورم ۶۰ درصد را پایین آورد.
🔹شهید رئیسی یارانه ها را ۱۰ برابر کرد و ۴۵۰ هزار تومان شد.
پزشکیان: من قانون را اجرا خواهم کرد
🔹در طرفداران من هم چپ است و هم راست و حتی کسی که نماز نمیخواند. ولی من قانون را اجرا خواهم کرد.
🔹دولت شهید رئیسی گفته بود یک میلیون مسکن درست می کنم؛ قانون بود ولی منابعش را ندیده بودند. ولی این کل مسکنی است که در دولت شهید رئیسی داده شده است (نشان دادن یک نمودار)؛ شبیه همان قبلش است.
🔹می‌گفتند یک میلیون مسکن درست می کنیم و یک میلیون شغل می دهیم و تورم هم تک رقمی میکنیم. آیا شد؟
جلیلی: افتخار میکنند که اصلاً یک مسکن هم نساختیم!
🔹نگاهی که برخی دوستان می‌گویند مسکن مهر مزخرف است. خب خودتان چه طرحی داشتید؛ افتخار میکنند که اصلاً یک مسکن هم نساختیم!
🔹در ۸ سال، متوسط قیمت مسکن ۱۰ برابر شد.
🔹جلیلی: مسئول ستاد آقای پزشکیان که چند سال وزیر مسکن بوده ...
🔸پزشکیان: من که گفتم موضع خودم چیست
🔹آقای پزشکیان! برنامه هفتم درباره زمین و مسکن چه می‌گوید؟
🔹من برای مردم می گویم ولی شما هم آقای پزشکیان اطلاع پیدا کنید!
🔹ساخت یک متر مسکن اگر 15 میلیون درمی آید، آن مسکن 80 میلیون متری قیمتش می شود و این بخاطر زمین است.
🔹اطلاع ندارید که گفته شده به زیستگاه مسکنمان دو دهم درصد اضافه کنیم. این خودش می شود چیزی حدود 300 هزار هکتار؛ چند برابر مساحت یک شهر بزرگ.
🔹کار دولت و رئیس جمهور این است که اینها را باید بداند. نه اینکه بگوید می رویم بررسی میکنیم!
پزشکیان: قانونها را داریم ولی چرا اجرا نمیکنند؟
پزشکیان:
🔹اول جواب بحثهای آقای جلیلی را بدهم و بعد سوال شما را جواب می‌دهم.
🔹قانونها را داریم ولی چرا اجرا نمیکنند؟
🔹تا منابع برای مسکن گذاشته نشود هیچ دولتی نمیتواند اجرا کند.
🔹با حقوقی که ما به کارمندان میدهیم صدسال دیگر هم نمیتواند در تهران مسکن بسازد.
🔹در رابطه با سوال مجری و قیمتها؛ بارها گفته ام علت تورم دولتی است که از جیب مردم پول را برمیدارد. دولت یا بزرگ می شود و ناترازی بوجود می آید و مجبور میشود پول چاپ کند و یا دولت از بانکها پول اضافه برمیدارد.
🔹اگر بتوانیم ارز وارد کشور کنیم و صادرات کنیم می توانیم جلوی تورم را تا حد زیادی بگیریم و فشار را از روی مردم برداریم.
🔹در موقعی که تحریم است نهایتاً قیمتها گران می شود و نمیتوانیم خرید کنیم و دولت دست می برد در جیب مردم.
🔹کاری که الان در داخل میتوانیم بکنیم بدون رفع تحریم ها، توجه به ناترازی انرژی و ارز و مدیریت است.
🔹الان کلی داریم سوبسید یارانه و برق و ... می دهیم که اگر آن را کنترل کنیم می توانیم به بهداشت و معیشت و ... برسیم.
🔹به هر کسی ارز ترجیحی میدهند رانت می دهند. باید ارز را تک نرخی کنیم، غیر از دارو و نهاده ها و آنچیزهایی که به معیشت مردم ربط دارد.
🔹ارز را تک نرخی می کنیم که بازار تصمیم بگیرد.
🔸جلیلی: چگونه کشف قیمت میکنید؟
🔹پزشکیان: بازار را باید آزاد بگذاریم.
🔹دولت نباید در ارز دخالت کند؛ باید در دارو و کالاهای اساسی سوبسید بدهد و بقیه چیزها را خود بازار تنظیم کند. این را خیلی از کارشناسان اتفاق نظر دارند.
جلیلی: دولت شهید رئیسی تورم ۶۰ درصد را به ۴۰ درصد رساند
🔹دولت شهید رئیسی تورم حداقل ۶۰ درصد را به ارث برد و تمام تلاشش را کرد برای کاهش دادن. در برخی از اقلام تورم ۸۰ درصد بود قبل از دولت شهید رئیسی.
🔹بحث تورم باید ریشه یابی و حل شود و از سرزنش افراد هم نگران نشد. امروز متاسفانه مطالعه کردن و کار کردن شده ضدفضیلت. اگر بگویی برنامه دارم میشود ضدفضیلت ولی اگر برنامه نداشته باشی و بگویی بررسی میکنم این میشود فضیلت!
🔹در خیلی از موضوعات اطلاعات شما (پزشکیان) بسیار کم است و در این موضوعات اطلاعات اولیه را هم ندارید.
🔹تورم دو علت دارد یک هسته مرکزی است و یکی جهش‌های تورمی است باید برای هر دو اینها راه حل داشته باشید
🔹شما چه راه‌حلی دارید که این را حل کنید
🔹ناترازی بودجه راه حل آن چیست منابع را افزایش و مصارف را کم کنیم
🔹ما باید ارزآوری کشور را یک هدف و ماموریت اصلی برای همه دستگاه‌ها کنیم
🔹درباره حاکمیت ریال: برای کنترل تورم اول از همه باید حاکمیت داشته باشید بر ریال.
🔹شما باید سامانه هایت را شکل بدهی و بدانی این گردش پول کجا می رود. باید در سرمایه های بزرگ شفافیت ایجاد کنید. اگر شما روی ریال این حاکمیت را نداشته باشید نمیتوانید
پزشکیان: واردات خودرو را آزاد میکنم
🔹خیلی از آدمها هستند که دلار دارند و اگر اجازه بدهید ماشین وارد کشور می کنند؛ چرا اجازه نمی‌دهیم؟
🔹من واردات خودرو را با ارزهایی که دارند آزاد میکنم.
🔹اگر شما رقابت را باز کنید و ماشینها وارد شوند ماشین خودش را تنظیم میکند
🔸مجری: ارز واردات خودرو را از کجا تامین میکنی؟
🔹پزشکیان: بازار خودش را تنظیم می کند، لازم نیست من دخالت کنم.
🔹ما به کجا رسیدیم که رضایت می دهیم به ماشین دست دوم اما همان را هم اجازه نمی دهند!
🔹ارز کالاهای اساسی و دارو و غذا را تامین کنیم بازار خودش را تنظیم می کند لازم نیست دولت دخالت کند.
جلیلی: تیراژ خودرو باید آنقدر افزایش یابد که مشکل در بازار پیش نیاید
🔹باید از دانشگاه‌ها و وزارت علوم بخواهید رشته‌های شما وارد اقتصاد خودرو و مسکن بشوند و برای این موضوعات دانشگاه‌های شما پیوند داشته باشند.
🔹در ده سال گذشته ده‌ها استاد دانشگاه و استاد مکانیک و مدیران مختلف را آورده ایم و درباره خودرو با آنها صحبت کرده ایم؛ از همه طیفها و نگاه های مختلف. اینطور نیست که تازه بنشینیم و صحبت کنیم.
🔹تیراژ یکی از مهمترین مسائل مربوط به خودرو است؛ باید آنقدر افزایش یابد که این مشکل در بازار پیش نیاید.
🔹باید تولید خودرو اقتصادی شود. بررسی فنی کرده‌ایم؛ اساتید رشته های مختلف و مدیران برجسته و باسابقه را صحبت کرده‌ایم.
🔹باید تولید شما در خودرو اقتصادی شود.
🔹یکی از راه های افزایش تیراژ، واردات است.
🔹مجری: اگر تولید خودرو و تیراژ آن بالا برود شما واردات خودرو را قطع میکنید؟
🔸جلیلی: نخیر؛ باید بازار را طوری کنترل کنید که تولیدکننده شما فکر نکند همه چیز دست اوست.
پزشکیان: اول یک تعرضی به آقای دکتر (جلیلی) بکنم؛ کارشناس ایشان فرقی بین لندکروز و ... (احتمالا 206) را نمیداند
🔸جلیلی: کی بوده؟ بگویید.
🔹پزشکیان: من ابا دارم اسم ببرم مردم خودشان می دانند.
🔸جلیلی: من چنین کارشناسی ندارم؛ تهمت میزنید.
🔹پزشکیان: خیلی خب، ندارید
🔹مدیریت و کنترل ساختار و سرمایه‌های بازنشستگان باید صورت بگیرد و سرمایه‌هایشان هدر نرود.
🔹باید کارخانه‌ها و شرکت‌ها وساختمان‌هایی که در اختیار بازنشستگان است، طوری باید مدیریت شوند که به بهره‌وری برسد نه اینکه ضرر بدهد.
🔹بازنشسته‌ها بدون هزینه باید خدمات درمانی داشته باشند.
🔹باید بر اساس تورم حقوق بازنشستگان را افزایش دهیم.
🔹برنامه را چهارتا هیئت علمی نمیتواند بنویسد؛ برنامه نویس باید بنویسد
جلیلی: آقای پزشکیان مشکل دارد با اینکه نخبگان بنشینند و برای مشکل راه حل پیدا کنند
🔹آقای پزشکیان مشکل دارد با اینکه جمعی از مردم و نخبگان بنشینند و برای مشکل راه حل پیدا کنند.
🔹برایشان عجیب است کسانی بنشینند بدون آنطور هزینه ها اینکار را بکنند.
🔹در نگاه آقای پزشکیان اصلاً امکان ندارد که افرادی اینچنینی بنشینند و بدون چشمداشت پولی کار کارشناسی کنند.
🔹میگوییم هر ایرانی یک نقش باشکوه شما میگویید فقط پول است. هزاران نفر هستند که حاضرند برای کشور کار کنند
🔹همان مجلسی که همسوی شما بود (مجلس ششم) شما را (از وزارت بهداشت) استیضاح کرد!
پزشکیان: من جزو هیچ حزبی نبودم و وزیر شدم
پزشکیان در بخش جمع بندی:
🔹عضو هیچ حزبی نبودم؛ ولی در دولت خاتمی معاون سلامت شدم چون کار کارشناسی کرده بودم.
🔹نه بیسوادم نه وابسته به حزبم و نه خودم را از مردم جدا کردم. از درون مردم بودم و برای مردم بودم.
🔹تهمت می زنند که دولت چندم فلانی هستم.
🔹خیلی از ستادهای شهید رئیسی و قالیباف برای ما دارند کار میکنند!
🔹نگذاریم ایران روز به روز ناتوان‌تر شود.
🔹اینکه ۶۰ درصد مردم در دور اول پای صندوق نیامدند پیام دارد برای حکومت. من صدای این تردید و نارضایتی و قهر را شنیده بودم و باز هم می شنوم.
جلیلی: وقت نقش آفرینی برای جبران آن ۸ سال بربادرفتن سرمایه‌هاست
سعید جلیلی در بخش جمع‌بندی:
🔹مردم عزیز! انتخاب بین بازگشت به هشت سال تعطیلی کشور یا امتداد شهید رئیسی در احیای کارخانه‌هاست.
🔹اکنون زمان اتلاف فرصتها نیست؛ وقت نقش آفرینی است برای جبران آن هشت سال بربادرفتن سرمایه ها و...
🔹مردم عزیز! یک جهان فرصت پیش روی ماست.
🔹می‌گفتند بدون FATF نمیشود واکسن وارد کرد اما شد.
از آن‌جا که در مرحله نخست انتخابات که در ۸ تیر برگزار شد هیچ یک از نامزدها نتوانست اکثریت آراء را به دست آورد، انتخاب ریاست‌جمهوری به دور دوم کشیده شد.
مرحله دوم چهاردهمین دوره انتخابات ریاست‌جمهوری جمعه ۱۵ تیر برگزار میشود و مسعود پزشکیان و سعید جلیلی که در مرحله نخست بیشترین رأی را کسب کردند، برای تصاحب کرسی ریاست‌جمهوری در دور دوم با هم رقابت میکنند.
بر این اساس برنامه‌هایی برای تبلیغات نامزدها در دور دوم پیش‌بینی شده که از جمله آنها برگزاری دو مناظره با محور موضوعات سیاسی ـ فرهنگی و اقتصادی است که دوشنبه و سه‌شنبه شب با اجرای مهدی خسروی برگزار میشود.
نورنیوز