سیاح: خیلی راه‌ها غلط است؛ اخبار بد حال مردم را بدتر می‌کند/ آروین: نباید علت و معلول را اشتباه بگیریم، نگوییم اخبار بد علت حال بد مردم است

نورنیوز - گروه فرهنگ و جامعه: بهاره آروین، عضو پیشین شورای شهر تهران در برنامه «شیوه» شبکه چهار سیما گفت: روزهای سخت و سنگینی است. این سوال ذهن هر ایرانی را به خودش مشغول کرده که چرا ما اینجا هستیم؟ چرا این روزهای سخت کم نمی‌شود؟ چرا مصائب ما کم نمی‌شود، تمام نمی‌شود؟ چرا هر روز سخت تر از دیروز است؟

بروکراسی مردم را به این نتیجه می‌رساند که باید سیستم را از ریشه بکنیم چون درست شدنی نیست! 

 آروین گفت: یک انقلاب اجتماعی به بزرگی انقلاب اسلامی رخ داده و همچنان وضعیت بروکراسی و چالشی که برای حکومت ایجاد می‌کند و همچنان در بحرانیم.

کاری که بروکراسی با مردم می‌کند این است که به تدریج آنها را به این نتیجه می‌رساند که فایده ندارد! این (سیستم) از بنیاد فاسد است، این را باید از ریشه بکنیم! درست کردنی نیست. سوءگیری سیاسی به رأس حکومت پیدا می‌کند.

اوایل دهه ۴۰ یک خارجی به ایران آمده، هنوز ۱۶ سال ۱۷ سال مانده به انقلاب، و او در هوا بو می‌کشد که وضعیت این جامعه انقلابی است. مردم و جوانان گریزان هستند، اعتراض های دانشجویان به حکومت است و جالب است که انقلاب رخ داد و مسأله ما با بروکراسی باقی ماند.

آروین در ادامه گفت: همه آدم‌ها عوض شدند و آدم‌های پاک‌تری که اعتقاد داشتند برای میهن خود کار می‌کنند، اما چه شد که الآن اینجا هستیم. چرا بروکراسی باز هم ما را در یک گرداب کشانده است، اینکه به نظر می‌رسد که درست نمی‌شود. دولت اصلاح طلب می‌آید، اصولگرا می‌آید، باز هم مردم باید خدماتی که  محترمانه دریافت کنند را بخرند.

بروکراسی موجود بسیار هوشمندی است، می تواند مشکلات را گردن دیگری بیاندازد، مثلا ایدئولوژی. مثلاً می‌گوید من ناکارآمد و فاسدم چون آدم‌های صاحب صلاحیت را به خاطر ایدئولوژی کنار گذاشته‌اند. در حالی که قبل از انقلاب همین مسأله نیروی انسانی و ایدئولوژی وجود دارد.

مسائل بروکراسی ما سیاسی نیست، بروکراتیک است، اما سمت و سوی سیاسی پیدا می‌کند.

استاد جامعه شناسی گفت: اخبار بد فقط تشدید می‌کند، ریشه نیست؛ نباید علت و معلول را اشتباه بگیریم، نگوییم اخبار بد علت حال بد مردم است.

امیر سیاح، پژوهشگر اقتصاد: ذهنیت مردم خیلی جاها اشتباه می‌کند؛ خیلی راه‌ها غلط است/ اخبار بد حال بد مردم را تشدید می‌کند

اینکه از کانادا و آلمان و آمریکا برای بهداشت و درمان به ایران می‌آیند فقط به خاطر ارزانی نیست، به خاطر کیفیت آن هم هست.

راجع به عدالت هم، شبکه بهداشت و درمان ما که تا ته کشور هم می‌رود و سرویسی که در آنجا می‌دهد تقریباً با سرویسی در تهران می‌دهد یکی است، آن قابل افتخار است.

پژوهشگر اقتصادی در ادامه خاطر نشان کرد: می‌دانم که سیستم توزیع یارانه‌ها در بهداشت افتضاح است، می‌دانم در آن بخوربخور است.

اخبار بد روی شما استاد دانشگاه هم تأثیر می گذارد. آن ۹۲ هزار میلیارد که گفتید اشتباه است. بروید از آنهایی که در مجلس تحقیق کردند بپرسید. قصه فولاد این است که دولت در سال‌های متمادی قیمت فولاد را سرکوب کرد و این ۷۰ هزار میلیارد آنجا صرف شد.

اصلاً شعاری که در مورد رضاشاه در خیابان می‌دهند، آدم خجالت می‌کشد تکرار کند. چرا وقتی رضاشاه رفت هیچکس ناراحت نشد؟ برای اینکه خفقان وحشتناک ایجاد کرده بود. ۲۰ سال مردم نمی‌توانستند حرف بزنند.

بهاره آروین: نحوه توزیع یارانه های ما چیز عجیب و غریبی است

عضو پیشین شورای شهر تهران گفت: نحوه توزیع یارانه‌های ما چیز عجیب و غریبی است. دقیقاً به دلیل بروکراسی.

او با اشاره به اینکه بروکراسی فاسد توزیع رانت می‌کند، گفت: گزارش فولاد را ببینید. ۶۰ الی ۷۰ هزار میلیارد آن که فساد به آن معنا نیست، توزیع رانت است. گفتید رانتی بدهیم، صنایع ما ارزان‌تر دربیایند، پیشرفت کنند یا مثلاً در جای دیگری شاخص بهداشت بالا برود؟

بروکراسی می‌شود محل توزیع رانت. نتیجه‌اش می‌شود هم منابع ما می‌رود، هم مردم ناراضی هستند و هم روی کاغذ شاید بگویید شاخص بالا رفته است، اما مردم چیز دیگری حس می‎‌کنند؛ به‌ویژه در حوزه دارو.