伊朗努尔新闻网：关注国际焦点，洞察世界风云。上合组织天津峰会落下帷幕，我们在会议期间对话了来华出席峰会的伊朗总统佩泽希齐扬。现场聆听习近平主席阐释全球治理倡议，佩泽希齐扬总统如何理解其重要意义？地区冲突此起彼伏，他希望如何实现中东地区的持久和平？而对于不断深化的中伊关系，他又有着怎样的期待和展望呢？让我们一起在对话中寻找答案。
邹韵：佩泽希齐扬总统，您好！感谢您接受《高端访谈》的专访。
佩泽希齐扬：你们好！向中国和中国人民问好！
邹韵：我们知道这次您访问中国是去年7月份当选伊朗总统后首次对中国进行正式访问，所以这次访华期间您期望能够达成哪些成果呢？
佩泽希齐扬：我们是这么看待中国的，中国是一个正在快速发展的国家。在中国领导人的坚强领导下，中国走上了团结、和谐的发展之路。中国的发展规划科学专业，而且目标明确。中国反对单边主义、倡导多边主义，这非常好，这是一个正义的立场，值得赞扬！
邹韵：您在差不多10年前曾经来过中国，所以这一次再次访问，看到中国有哪些变化让您觉得印象深刻？
佩泽希齐扬：我上次来中国是学术访问，参加一场研究心脏病治疗的会议。那次行程比较轻松，我们四处逛了逛。这次访华是外交行程。与那次相比，城市每个角落里所发生的变化都是显著的。
邹韵：2016年，习近平主席对伊朗进行国事访问，两国正式建立全面战略伙伴关系。习主席曾经指出在世界百年变局加速演进的背景下，中伊关系的战略意义更加凸显。在您的眼中，您认为中伊两国关系的发展对于全球国际关系的演变有什么样的重要意义？
佩泽希齐扬：伊中两国的关系可以追溯到几千年前，两国都是文明古国。伊中两国的交往已有几千年历史，如今两国之间又建立了全面战略伙伴关系。此次访华是一个很好的机会。尊敬的习近平主席提出了全球治理倡议，这一倡议强调加强政府间交流，倡导各国相互尊重主权和领土完整，主张不论贫富与大小，对所有国家一视同仁。这些都是中国领导人在本次上合组织天津峰会上阐述的美好愿景。我们期望能够将上述愿景付诸行动，彼此深化关系、交流经验、互相帮助，共同建设一个和平、安全、安宁、正义和公平的世界。
邹韵：您刚刚提到了习主席在上合峰会期间首次提出的全球治理倡议，当时您在现场近距离聆听习主席深刻阐述这一全新倡议，有哪些内容让您觉得印象格外深刻？
佩泽希齐扬：这一倡议是一个系统性的倡议，涵盖多个方面，而非单一内容。我们应尊重法律与国际规则，还要正视区别对待的问题。当今世界存在着双重标准。尊敬的习近平主席提出的全球治理倡议，其中一项重要内容就是国际法治，要守规则。国际法不应有双重标准，各国不论贫富、不论南北、不论大小，都应一视同仁，但是这点尚未实现。我认为，为了让全球治理倡议得到实施，国际社会应该完整落实上述内容。显而易见，如果我们要摆脱单边主义，就要遵循本次在上合组织峰会上制定的框架、签署的协议，并将其付诸实践。
邹韵：其实中国在推动中东地区和平、稳定、繁荣的方面一直扮演着非常积极而且重要的角色，比如说在2023年的3月份，伊朗和沙特阿拉伯就在中国的斡旋下决定恢复外交关系。那现在两年多的时间已经过去了，您认为这一复交的决定对于伊沙两国以及对于中东局势的发展有什么样的意义？
佩泽希齐扬：伊沙和解这件事是为实现我们最高领袖的目标而迈出的一步。这种趋势不仅局限于伊沙两国之间，更存在于地区所有相邻且同样拥有悠久文明历史的国家之间。中国领导人倡导和平，中国也在国际社会扮演着举足轻重的角色，所以中国可以在中东地区发挥其应有作用，发挥更强、更广泛的影响力，以实现上合组织等组织的既定目标。中国可以通过实际行动来发挥自己的作用，通过共建“一带一路”倡议进一步深化同中东各国的关系，无论这些国家是大是小、是强是弱。
邹韵：总统先生，我想与您讨论一下伊核问题。就在近日，英、法、德通知联合国安理会要启动“快速恢复制裁”机制。这就意味着安理会将在接下来的30天内做出决定。您对此是什么样的看法？如何回应呢？
佩泽希齐扬：这就是双重标准！我们共同签订了协议。伊朗在六方会谈后接受了伊核问题全面协议，遵守了其中的所有规定。但美国却撕毁了已经达成的协议，这是一份历时多年才达成的协议。我们遵守了协议、履行了承诺。在美国撕毁协议后，欧洲人也没有履行他们的承诺。现在，那些没有履行承诺的人却坐在一起，指控伊朗没有履行协议。自己不遵守承诺，却指责伊朗不遵守承诺。伊朗尽管也有来自国内的压力，但直到最后都在努力维护协议的有效性。
邹韵：我们知道，自今年4月以来伊朗与美国先后进行了5轮谈判。同时，原定于6月15日举行的第六轮谈判由于以色列的突袭而取消。在7月底，美国还对伊朗实施了2018年以来规模最大的制裁。在这么多变化和最新的动态发生之后，目前您对于伊朗和美国重启谈判的前景如何评估？同时您认为美国现在对伊朗实施的这种可以说是极限施压，对于已经就有的信任赤字会带来什么样的影响？
佩泽希齐扬：去年联合国宣布今年是国际和平与信任年。就在各方倡导国际和平时，就在我们坐下来谈判、对话时，就在我们宣布不寻求战争、动荡与核武器的时候——伊朗最高领袖早已宣布：伊朗伊斯兰共和国不发展核武器，伊朗的任何政策或政治家都无法撼动这一点，因为这是最高领袖的观点。尽管如此，美西方他们却天天找借口，污蔑伊朗想要发展核武器，并滥用媒体和手中的权力，企图坐实这一点。我们期待在国际法和法律框架内进行对话，每个国家在这个法律框架内都享有平等权利。但不幸的是，当我们坐在谈判桌前，以色列却声称受到威胁。一个实施暗杀的国家，一个随心所欲进行轰炸的国家，一个随心所欲在世界任何地方无视国际法实施轰炸和杀戮的国家，却声称自己受到威胁！然而，我们才是暗杀的最大受害者，他们实施这些暗杀，然后在世界上声称别人想制造动荡。到底是我们寻求动荡，还是我们成为了以色列及其帮凶所实施的暗杀及不人道的非法杀戮的受害者？不幸的是，这是一个奇怪的世界，他们想用强权逻辑将自己的观点强加给那些不愿屈服于这种强权的人。而伊朗绝不会屈服于强权！因此，以色列想做的事就是打击伊朗。当然以色列并不是单独行事，他们背后是美西方势力。那些支持和配合以色列的国家甚至以为伊朗无法向以色列领土发射哪怕一枚导弹。是的，伊朗最后做出了回应。我们不会屈服于武力。伊朗和所有追求真理与正义的人绝不可能屈服于武力！
邹韵：说到伊朗与以色列的冲突，您也在近期表示伊朗不希望战争，但也不惧怕战争。这是否意味着目前的停火状态还比较脆弱？您如何评估战争再起的风险？
佩泽希齐扬：我们过去不是，现在也不是战争的发起者。但如果他们要攻击，我们将有力地予以回击，这是我们的信念。我们不会向武力屈服！我们信服真理和正义，但绝不会屈服于武力，这是我们赖以生存的信念。我们追求地区和全球的安宁、和平与安全，我们遵守那些主张人权、人道并恪守法律的人所提出的原则。我们希望这个世界有统一的律法与准则，大家拥有平等的权利。人人生而平等，没有人可以说自己高人一等。我多次说到，之所以贵国领导人的观点成为国际理念的典范，在上合组织峰会现场得到了所有人的认同，是因为这是一种普遍信念，是一条必由之路，每个社会都应践行平等。
邹韵：国际原子能机构透露，在近日他们的核查员已经抵达伊朗。
佩泽希齐扬：他们来了。他们说“我们来了”的时候，肯定不是撒谎，但他们离开时又常常说一些不真实的话。对于《不扩散核武器条约》和国际原子能机构的核查，我们之前并不反对。问题是，他们在伊朗进行核查后，又被欧洲一些国家和游说团体施加压力，因此提供了错误信息，导致国际上对伊朗形成错误看法。后来他们发布的报告包含了不实信息，导致国际舆论误以为伊朗隐瞒了某些情况。全球范围内，国际原子能机构对伊朗核设施的监督是最多的，这绝对是前所未有的。我们向他们开放了所有他们需要核查的地方。他们来了，也进行了检查。但为什么以色列和美国又要去轰炸那些正在受国际原子能机构核查的核设施？这彻底违反了国际法！国际原子能机构甚至也没有谴责这种对伊朗这个成员国核设施的侵略行为。他们根本就不应该对那些在国际原子能机构监督下运行的设施发动袭击。如果那里产生核辐射，我们该怎么办？他们打算怎么处理？这是不可接受的，是根本不应该做的！国际原子能机构却对此漠不关心。伊朗议会一度要求暂停与该组织开展合作，就是因为他们对我们区别对待，采取双重标准。但是，我和议会都赞同由最高国家安全委员会来管理此事，他们（国际原子能机构工作人员）的到来是经过伊朗最高国家安全委员会批准的。我们将在新确定的机制内同国际原子能机构对话，并保持联系。
邹韵：在目前伊以冲突、巴以冲突的大背景下，伊朗的核技术发展，比如说铀浓缩还将继续吗？对于接下来伊朗的和平发展核技术的未来前景，您是什么想法呢？
佩泽希齐扬：我们不会在国际原子能机构框架外开展核活动。我们将继续开展和平利用核能的计划，我们无意超出和平框架开展核计划。这些完全可以通过谈判达成一致，以前我们也达成过协议。我们当初遵守了谈判达成的协议，现在也已准备好在同样的国际框架内开展对话，如果有问题都可以解决。
邹韵：美国方面曾经提出，希望伊朗完全放弃铀浓缩活动。您当时听到美国方面这个诉求的时候是什么反应呢？
佩泽希齐扬：我刚才说过了，这是霸权逻辑。美国想靠霸凌做到这一点。他们炸了我们的核设施，他们有武力，但我们伊朗人有思想，我们有能力、有技能。我们将大力建设国家，他们不能强行剥夺国际法赋予各国的权利，不能夺走各国和平发展科技的权利。他们想让其他国家成为他们的附庸，想让其他国家处于他们控制之下，或者掠夺其他国家的资源，掠夺他国的石油、天然气和矿产。等他国资源耗尽后，他们就可以随心所欲了，滥杀无辜、狂轰滥炸、让他国民众挨饿、阻止他们获取药品和食物，然后通过国际论坛或媒体机构大肆宣传他们的所谓“人道”，这是撒谎，是强权政治！地区国家和所有追求公平正义的国家都不应该向霸权主义屈服，任何崇尚自由的人们都不会以任何方式向强权低头。我们有权在国际法框架内开展科学活动！为了治疗病人，我们需要既能诊断又能治疗疾病的同位素。他们没有权力说：“你们不能发展这门科学。”换句话说，不允许别人做他们可以做的事，这是不公平、不公正的，是霸凌行径！
近些年来，中东局势动荡不安，持续升级。9月9日，以色列对卡塔尔首都多哈一处居民区发动空袭，目标是在卡塔尔讨论美国最新停火提议的巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动（哈马斯）的谈判代表团，以军袭击造成6人死亡。这份停火协议是美方9月7日提出的，美方声称以色列已经同意此协议。这是继6月袭击正在与美国进行多轮谈判的伊朗之后，以色列再次袭击一个谈判方。以方的做法受到国际社会的强烈谴责，美国的默许乃至纵容也招致广泛批评。
邹韵：您认为中东局势接下来可能会朝着什么样的方向演变？
佩泽希齐扬：我想你可能听内塔尼亚胡说过，他们正在寻求建立“大以色列”。他们描绘的“大以色列”方案包括了相邻地区许多国家的领土。以色列无权越过自己的国界入侵别国，但现在它肆无忌惮入侵叙利亚，在加沙施压、制造屠杀并实施饥饿政策。它将加沙人民推向死亡，现在又企图将他们驱赶出去。这都是以色列在美国支持纵容下实施的政策。这不是世人可以视若无睹的。站出来反对单边主义的国家，也会反对他们这些无法无天、不公正、不人道的行为。
邹韵：您认为中东地区想要实现和平稳定最关键的一个因素是什么呢？
佩泽希齐扬：实现和平最重要的是各国团结协作，尊重彼此领土完整，开展相互合作和交流。就像我们在这次上合组织峰会上开展对话一样，我们应该承认，任何国家，无论它的地位、权力和财富如何，都可以拥有自己的文化和风俗习惯，可以与其他国家在贸易、工业、人工智能和数字领域开展合作。如果我们互相帮助，团结协作就能解决这个问题。全球治理倡议有助于解决这个问题，遵守国际法也有助于解决问题。我们应该坐在一起，创建一个不侵犯彼此权利的体系，创建一个可以互相帮助并解决彼此问题的体系。我们可以为彼此创造机遇，增加交流互动。这才是全球发展的清晰逻辑，而不是搞强权政治，不是霸权霸凌。应该按逻辑行事，而不是让武力凌驾于逻辑之上。
邹韵：您曾经表示，去年促使您参加总统竞选最重要的原因之一，是因为您看到了伊朗、看到了周边国家有些问题，您希望来解决问题。而作为曾经的一名心脏外科医生，您认为现在伊朗面临的最严重的症结是什么？您又会开出什么样的处方呢？
佩泽希齐扬：获得医学学位证书时，我们发誓要救死扶伤，缓解患者的痛苦。因此，当我们宣誓后就会用医生的视角来看社会，我们不会在意患者是什么身份，有什么观点，是什么性别，属于哪个民族，有什么信仰。我们不能说，给一个病人缝两针，给有钱人缝十针，因为他没钱，我们就缝两针。我们不能对穷人和富人做不同的手术。社会也一样，社会是人组成的。政府的职责是为社会上所有的人提供公平服务，为他们能够尽情发挥自己的才能创造条件。总而言之，我们努力的目标是让患者不再有痛，受苦者不再受苦，烦恼者不再烦恼。这些是我学医时学到的，现在也用来服务民众。
邹韵：总统先生，非常感谢您今天在百忙当中接受我们的采访，也感谢您与我们分享您的真知灼见。谢谢您！
佩泽希齐扬：谢谢。非常感谢，祝愿亲爱的中国人民，以及你们的家人一切顺利！
在专访当中，佩泽希齐扬总统表示，习近平主席提出的全球治理倡议强调主权、平等与法治，是当今国际理念的典范，得到了国际社会的广泛认同。伊朗将与中国一道，共同反对单边主义与强权政治，推动国际秩序朝着更加公正合理的方向发展。
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